Ту ли проблему мы решаем?

Сегодня на глаза попалась статья озаглавленная «Ту ли проблему вы решаете». Речь там идет о том, что множество людей и компаний часто и упорно идут к своей цели, которая по факту таковой не является.

Естественно я не мог не переложить ситуацию на себя и наличники. Вышло следующее.
Чего хочу добиться:
1. Известности гражданской (в смысле не церковной и не оборонной) деревянной архитектуре;
2. Заинтересованности жителей и владельцев в сохранении облика деревянных домов старше, положим, 80 лет;
3. Заинтересованности властей в сохранении облика городов в целом: то есть неуничтожении сохранившегося, и поощрении строительства с сохранением стиля.

Путь, которым я иду: создание небезызвестного «Путеводителя по русскому наличнику: http://planeta.ru/campaigns/4804».

Именно следуя этой логике, в качестве основы сбора я выбрал народное финансирование: оно позволяет привлечь внимание большого количества людей еще до выхода книги. А успешный сбор весьма существенной суммы, как мне кажется, должен заинтересовать уже и власти: „ого, людям интересно резное зодчество! Может давайте пяток кварталов-то деревянных отреставрируем, глядишь и к нам в Кимры/Рыбинск/Нерчинск (далее везде) туристы потянутся”.

Следуя этим же целям я очень хочу, после выхода книги организовать выставку (желательно бесплатную, желательно под открытым небом) и провезти её по всем тем городам, наличники которых фотографировались — наглядевшись вдоволь на чужую красоту, начинаешь больше ценить своё.

…

Но может быть я что-то проглядел и есть какой-то другой способ достичь тех же целей? Что думаете?

PS На картинке — резной дом из Углича (Ярославская улица 9). Дом не жилой, в нём вроде бы какая-то служба сидит.

Автор: ivan_hafizov

Основатель виртуального музея резных наличников Посмотреть все записи автора ivan_hafizov

https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

Если могу быть полезен в Вашей работе – укажите свою электронку – отправлю что есть у меня.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

В недавней поездке в Ивановскую область сам фотографировал наличники на домах… Есть мысль “привязать” все это к географии – чтоб проследить “типичные” для местности узоры, выявить отличия. Скажем – в нынешней Ульяновской области – совсем другие наличники, чем в Кинешме. А в Казани – я вообще три года назад заснял такое “барокко” – куда там “псевдорусскому стилю”…
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

Я сам этой темой заинтересовался, когда увидел – как сносятся старые деревянные дома, как “не представляющие исторической и архитектурной ценности”, и с ними вместе – пропадают наличники, которым более 100 лет… А ещё в поездках по стране вижу то, что пока ещё осталось, но – увы – “уходит безвозвратно”, под напором “евро ремонта”… К сожалению, (на мой взгляд) этот процесс необратим. А поэтому – тот труд, который Вы добровольно на себя взвалили – важен чрезвычайно. Ведь ещё лет 10- и нечего будет даже фотографировать, для истории.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

“Коммерческая составляющая проекта сомнительна” – т.е. та работа, которую Вы делаете (честь Вам и хвала!) – по определению должна бы “попадать” под выделение каких-нибудь грантов, на мой взгляд. А то выделяются сумасшедшие деньги на всякую хрень, а на по-настоящему нужное дело – “собери сам”…
https://www.facebook.com/annallamarada Anna Amelina

Скорость у этого проекта медленная, но это единственно-возможная скорость, не переживайте. Можно, конечно, устроить какой-нибудь акт. Прибить себя наличником к Красной Площади :) Вряд ли будет эффект. У людей только начали открываться глаза на красоту. Если раньше о сохранении никто не задумывался, то сейчас видно, люди стараются сохранить, ремонтируют, берегут их. Начал появляться “новодел” неплохого качества. В гражданском строительстве, а не ресторанах и банях “а-ля рюс”.
https://www.facebook.com/mariya.gulina Mary Zaga

Ну, в примере с бабушкой вы сами себе противоречите. Каким образом сохранять их, если не оставлять неизменными? Может у вас уже наготове иная концепция. Упомянутая идея с субсидиями “за наличие наличника”- это вот как думаете, реально? Я думаю вряд ли…можно поразмышлять, может найдется механизм.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

Дело благое, но как Артур Погосов попытался донести – коммерческая составляющая самого проекта довольно сомнительна.
- https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki
  
  А там разве в целях есть коммерческий успех?))
  Мне кажется, что сохранение исторических артефактов само по себе не может нести выгоды. Что-то вокруг этого — сувениры, туризм, музейные коллекции — могут быть прибыльными, но само по себе сохранение думаю, что нет.
  Поэтому я и говорю: есть пункт А (сейчас) и пункт Б (достигнуты три описанные цели). Самым ли коротким путем является сбор средств на “Путеводитель” посредством краудфандинга? Или это правое ухо левой рукой и есть путь прямее?
https://www.facebook.com/sentsov Ilia Sentsov

лучший способ сохранить наличники- поставить их в свой дом, если получится хорошо, то и соседи скопируют. Что касается общедоступности базы, обычно секреты мастеров умирают вместе с мастерами…Особенно в России.При постановке таких целей нельзя исходить из коммерческих интересов, которые диктуют не сохранение в разнообразии, а сохранение того, что выгодно и эффективно, а эффективно производить только упрощенность
- https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki
  
  Согласен, коммерческие интересы тут на последнем месте. Как в содержании Красной площади скажем. Тут не экономическая, тут идейная составляющая куда ценней.
https://www.facebook.com/mariya.gulina Mary Zaga

А чтобы если что получать гранты от государства, надо чтобы было не ООО а НКО в какой-либо форме.
https://www.facebook.com/mariya.gulina Mary Zaga

По правде говоря мне всегда казалось что многие старые дома и так попадают под понятие объекта культурного наследия, но на практике так не происходит, вроде бы эти дома не вносят в списки объектов, а наоборот делают вса чтобы от них избавиться. Признают аварийными и под снос, а потом новая стройка на этом месте.
https://www.facebook.com/mariya.gulina Mary Zaga

А можно пока что без исследования отдельного официальное письмо в Минкультуры закинуть с предложением о правовом статусе наличников)) через 30 дней после передачи пис ьма можно будет официальную позицию по данному вопросу узнать, может и контактные лица найдутся. Если хотите ставить под охрану – путь через инстанции. Идеально при этом обзавестись знакомыми лобби и хоть каким-то общественным резонансом, освещением в Сми.
- https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki
  
  Mary, может быть я не прав, но по-моему внесение наличников в список культурного наследия это большая ошибка. Как запрет курения — миллионы людей его ненавидят, и всё равно продолжают курить в общественных местах.
  Вот представьте, сквозь щели оконных рам гуляет ветер, бабушка откладывая год по копеечке от пенсии накопила на пластиковую раму, а ей говорят, что менять дерево на пластик нельзя, ибо неаутентично. А дом в собственности, никто не придет, не поможет.
  Я думаю однажды ночью наличники у такой бабушки “сами” опадут, она получит справку, что теперь все можно и счастливая поставит теплые окна.
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

Пичалька.. ну, организуйте форум, что ли..) коллективный разум – сила.
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

но и было бы здорово за добровольную регистрацию арх.памятника и фотографии учредить некоторые субсидии чтобы ускорить процесс создания базы данных и объяснить народу степень важности сохранения. субсидия+сертификат достаточно веско..
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

Создайте петицию о принятии законопроекта чтобы приравнять все архитектурные строения с резными наличниками к статусу особо охраняемое государством архитектурное наследие. Подкрепить исследованиями, упомянутыми выше, и создать исследовательский центр по развитию данного вопроса. Найти людей, которые смогли бы пролоббировать этот законопроект. Что-то вроде этого.. :)
- https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki
  
  Ну это вы уже в фантастику уходите, Артур)))
  Делая всё вышеперечисленное я похороню всё своё время занимаясь этими вопросами, а наличники тем временем сгниют или будут сожжены))
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

Знаете – не знаю как..)) Этим нужно заниматься, чтобы добиться эффективного результата.
- https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki
  
  Тут не поспоришь)))
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

все хотят быть здоровыми и богатыми? все. если правильно строить дом так и бывает.
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

любая политика основана на экономике. изучите рынок и потребности потребителя. превратите научное исследование в удобоваримый “айфон”, и тогда он всем станет нужен. Всё что живёт в природе имеет Конкретную Практичную Ценность. всё что не имеет этого, отмирает.
- https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki
  
  Ну так я и хочу понять “как это сделать”, а этого как раз нет в ваших рекомендациях)) Как донести мысль о “Путеводителе/сохранении наличников/здоровье и богатстве — до сотен тысяч людей, которые весной снимут свои наличники и отнесут дрова поближе к бане?
https://www.facebook.com/YakimovSS Сергей Якимов

Хмм… ну, это немного не та цель. Я бы может это назвал промежуточными целям, а в главная то какая? Зачем нужно сохранять этот облик и пропагандировать наличники?
- https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki
  
  Да, наверное вы правы: главная — сохранение того что осталось. Наверное даже правильнее будет написать “сохранение и развитие”, ведь без развития любое искусство постепенно умирает. Но чесслово не знаю возможно ли развитие в нынешних реалиях. Сохранение же возможно всегда, поэтому оно на первом месте должно быть, а те три цели действительно промежуточные.
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

Каждый наличник обладает неповторимостью пропорций и геометрических комбинаций.. это не просто эстетика. Думаю что каждый по особенному структурирует пространство, воздействует на эмоциональный и ментальный фон. Через зрительное восприятие скорее всего идёт информация на подсознание. Поизучайте сакральную геометрию и напишите про наличники какой-нибудь научно-исследовательский труд. Возможно, это перекликается с янтрами в Васту, возможно имел значение не только узор наличника, но и на какую сторону света он выходит. Гармонизация здоровья и социального благополучия тех людей, которые живут в доме имело большее значение, чем просто напилить красивых деревяшек.
p.s. Если не в курсе, в Васту каждая сторона света находится под управлением одной из планет нашей солнечной системы ;)
- https://www.facebook.com/ivan.hafizov Ivan Hafizov
  
  Ну хорошо, переместились в описанную точку: вопрос изучен, труд написан, сброшюрован и защищён. Но как это помогло сохранить то, что есть? О наличниках написано и сейчас немало работ, о некоторых я знаю, о большей части скорее всего нет. Станет просто «плюс один», но у научных работ есть серьёзный недостаток: если ты не “британский ученый”, то о твоем труде никто ничего не знает. Так что мне кажется, что это не решит цель 1, и тем более 2 и 3…
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

Чтобы голова куда-нибудь отправилась, – ноги должны слушаться её, а не лежать мёртвым грузом.
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

Советую взять штатного дизайнера(на зарплату), но чтобы умел проктировать частные дома.
- https://www.facebook.com/gennie.galaktionova Gennie Galaktionova
  
  Не нужен Ивану дизайнер. У него хватает связей с производителями и проектировщиками. Его дело – просвещение!
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

Проектировать дома и примерять наличники на них сразу в объёмном виде из каталога. Просто занимаюсь архитектурой и дизайном, поэтому знаю о чём говорю))) Сделать парочку рекламных картинок домов с посчитанным бюджетом стоительства(публиковать) чтобы найти конечного покупателя! Кроме того – наличники это только часть здания(уши, к примеру).. Характерные элементы встречались и на кровле и на коньках домов ;)
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

Из твоих заявленных имеет значение только пункт 1.
Остальные два безсмысленны на этом этапе: 3 полностью зависит от 1. А пункт 2 тоже зависит от 1, и в любом случае, тебе нужна живая арх.культура, а не музейная..
По поводу фирм, возможно что их много, но у тебя есть козырь, – база данных из которых можно выбрать. Оцифровывать всё сразу нецелесообразно(9млн) – лучше последовательно, по рейтингу популярности моделей, и лучше делать параллельно 3d модели.
Если хочешь превратить это в здоровый бизнес проект и жить этим, зарабатывая, то следует при производстве создать проектный отдел, и в общий доступ всё же не выкладывать(может только спустя какое-то время).
https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

Расширить проект – оцифровать по фото все чертежи наличников в формат autocad и выложить на сайте наличников в доступ, чтобы при желании их можно было воспроизвести. И организовать своё небольшое производство этих самых моделей наличников, уже сейчас. Создать бренд, продвигать его как производителя. Таким образом ты сможешь возродить эту традицию в жизнь ;)
- https://www.facebook.com/ivan.hafizov Ivan Hafizov
  
  Хорошо, но как это поможет добиться тех же целей?
  1. На отрисовывание в кривых 30 000 наличников, потратили (по триста рублей) 9 миллионов;
  2. Организовали фирму, которая делает наличники (сейчас их десятки уже существует);
  А дальше?
- https://www.facebook.com/gennie.galaktionova Gennie Galaktionova
  
  Наличие производства не делает этот продукт востребованным.
- https://www.facebook.com/ivan.hafizov Ivan Hafizov
  
  Вот, Артур Погосов я именно это и хочу сказать — пускай всё отрисовано, фирма зарегистрирована, и даже готовы два десятка наличников в качестве демо. Но поможет ли это сберечь то, что тысячами пропадает с окон домов по всей стране это поможет ли сберечь?
http://twitter.com/DrNickTo Dr. Nick To

Ну застраиваешь ты район, так не сноси памятник архитектуры. Жаба давит? Перевези. Сделай историческую деревню. Музей создай.
http://twitter.com/DrNickTo Dr. Nick To

Это при том, что деревянные дома не раз перевозили с места на место. Даже у нас дед дом перевёз в другую деревню.

Комментарии для сайта Cackle