Ту ли проблему мы решаем?

красивый деревянный дом из Углича

Сегодня на глаза попалась статья озаглавленная «Ту ли проблему вы решаете». Речь там идет о том, что множество людей и компаний часто и упорно идут к своей цели, которая по факту таковой не является.

Естественно я не мог не переложить ситуацию на себя и наличники. Вышло следующее.
Чего хочу добиться:
1. Известности гражданской (в смысле не церковной и не оборонной) деревянной архитектуре;
2. Заинтересованности жителей и владельцев в сохранении облика деревянных домов старше, положим, 80 лет;
3. Заинтересованности властей в сохранении облика городов в целом: то есть неуничтожении сохранившегося, и поощрении строительства с сохранением стиля.

Путь, которым я иду: создание небезызвестного «Путеводителя по русскому наличнику: http://planeta.ru/campaigns/4804».

Именно следуя этой логике, в качестве основы сбора я выбрал народное финансирование: оно позволяет привлечь внимание большого количества людей еще до выхода книги. А успешный сбор весьма существенной суммы, как мне кажется, должен заинтересовать уже и власти: „ого, людям интересно резное зодчество! Может давайте пяток кварталов-то деревянных отреставрируем, глядишь и к нам в Кимры/Рыбинск/Нерчинск (далее везде) туристы потянутся”.

Следуя этим же целям я очень хочу, после выхода книги организовать выставку (желательно бесплатную, желательно под открытым небом) и провезти её по всем тем городам, наличники которых фотографировались — наглядевшись вдоволь на чужую красоту, начинаешь больше ценить своё.

Но может быть я что-то проглядел и есть какой-то другой способ достичь тех же целей? Что думаете?

PS На картинке — резной дом из Углича (Ярославская улица 9). Дом не жилой, в нём вроде бы какая-то служба сидит.

Автор: ivan_hafizov

Основатель виртуального музея резных наличников

  • https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

    Если могу быть полезен в Вашей работе — укажите свою электронку — отправлю что есть у меня.

  • https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

    В недавней поездке в Ивановскую область сам фотографировал наличники на домах… Есть мысль «привязать» все это к географии — чтоб проследить «типичные» для местности узоры, выявить отличия. Скажем — в нынешней Ульяновской области — совсем другие наличники, чем в Кинешме. А в Казани — я вообще три года назад заснял такое «барокко» — куда там «псевдорусскому стилю»…

  • https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

    Я сам этой темой заинтересовался, когда увидел — как сносятся старые деревянные дома, как «не представляющие исторической и архитектурной ценности», и с ними вместе — пропадают наличники, которым более 100 лет… А ещё в поездках по стране вижу то, что пока ещё осталось, но — увы — «уходит безвозвратно», под напором «евро ремонта»… К сожалению, (на мой взгляд) этот процесс необратим. А поэтому — тот труд, который Вы добровольно на себя взвалили — важен чрезвычайно. Ведь ещё лет 10- и нечего будет даже фотографировать, для истории.

  • https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

    «Коммерческая составляющая проекта сомнительна» — т.е. та работа, которую Вы делаете (честь Вам и хвала!) — по определению должна бы «попадать» под выделение каких-нибудь грантов, на мой взгляд. А то выделяются сумасшедшие деньги на всякую хрень, а на по-настоящему нужное дело — «собери сам»…

  • https://www.facebook.com/annallamarada Anna Amelina

    Скорость у этого проекта медленная, но это единственно-возможная скорость, не переживайте. Можно, конечно, устроить какой-нибудь акт. Прибить себя наличником к Красной Площади :) Вряд ли будет эффект. У людей только начали открываться глаза на красоту. Если раньше о сохранении никто не задумывался, то сейчас видно, люди стараются сохранить, ремонтируют, берегут их. Начал появляться «новодел» неплохого качества. В гражданском строительстве, а не ресторанах и банях «а-ля рюс».

  • https://www.facebook.com/mariya.gulina Mary Zaga

    Ну, в примере с бабушкой вы сами себе противоречите. Каким образом сохранять их, если не оставлять неизменными? Может у вас уже наготове иная концепция. Упомянутая идея с субсидиями «за наличие наличника»- это вот как думаете, реально? Я думаю вряд ли…можно поразмышлять, может найдется механизм.

  • https://www.facebook.com/profile.php?id=100007535881726 Константин Макаров

    Дело благое, но как Артур Погосов попытался донести — коммерческая составляющая самого проекта довольно сомнительна.

    • https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki

      А там разве в целях есть коммерческий успех?))
      Мне кажется, что сохранение исторических артефактов само по себе не может нести выгоды. Что-то вокруг этого — сувениры, туризм, музейные коллекции — могут быть прибыльными, но само по себе сохранение думаю, что нет.
      Поэтому я и говорю: есть пункт А (сейчас) и пункт Б (достигнуты три описанные цели). Самым ли коротким путем является сбор средств на «Путеводитель» посредством краудфандинга? Или это правое ухо левой рукой и есть путь прямее?

  • https://www.facebook.com/sentsov Ilia Sentsov

    лучший способ сохранить наличники- поставить их в свой дом, если получится хорошо, то и соседи скопируют. Что касается общедоступности базы, обычно секреты мастеров умирают вместе с мастерами…Особенно в России.При постановке таких целей нельзя исходить из коммерческих интересов, которые диктуют не сохранение в разнообразии, а сохранение того, что выгодно и эффективно, а эффективно производить только упрощенность

    • https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki

      Согласен, коммерческие интересы тут на последнем месте. Как в содержании Красной площади скажем. Тут не экономическая, тут идейная составляющая куда ценней.

  • https://www.facebook.com/mariya.gulina Mary Zaga

    А чтобы если что получать гранты от государства, надо чтобы было не ООО а НКО в какой-либо форме.

  • https://www.facebook.com/mariya.gulina Mary Zaga

    По правде говоря мне всегда казалось что многие старые дома и так попадают под понятие объекта культурного наследия, но на практике так не происходит, вроде бы эти дома не вносят в списки объектов, а наоборот делают вса чтобы от них избавиться. Признают аварийными и под снос, а потом новая стройка на этом месте.

  • https://www.facebook.com/mariya.gulina Mary Zaga

    А можно пока что без исследования отдельного официальное письмо в Минкультуры закинуть с предложением о правовом статусе наличников)) через 30 дней после передачи пис ьма можно будет официальную позицию по данному вопросу узнать, может и контактные лица найдутся. Если хотите ставить под охрану — путь через инстанции. Идеально при этом обзавестись знакомыми лобби и хоть каким-то общественным резонансом, освещением в Сми.

    • https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki

      Mary, может быть я не прав, но по-моему внесение наличников в список культурного наследия это большая ошибка. Как запрет курения — миллионы людей его ненавидят, и всё равно продолжают курить в общественных местах.
      Вот представьте, сквозь щели оконных рам гуляет ветер, бабушка откладывая год по копеечке от пенсии накопила на пластиковую раму, а ей говорят, что менять дерево на пластик нельзя, ибо неаутентично. А дом в собственности, никто не придет, не поможет.
      Я думаю однажды ночью наличники у такой бабушки «сами» опадут, она получит справку, что теперь все можно и счастливая поставит теплые окна.

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    Пичалька.. ну, организуйте форум, что ли..) коллективный разум — сила.

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    но и было бы здорово за добровольную регистрацию арх.памятника и фотографии учредить некоторые субсидии чтобы ускорить процесс создания базы данных и объяснить народу степень важности сохранения. субсидия+сертификат достаточно веско..

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    Создайте петицию о принятии законопроекта чтобы приравнять все архитектурные строения с резными наличниками к статусу особо охраняемое государством архитектурное наследие. Подкрепить исследованиями, упомянутыми выше, и создать исследовательский центр по развитию данного вопроса. Найти людей, которые смогли бы пролоббировать этот законопроект. Что-то вроде этого.. :)

    • https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki

      Ну это вы уже в фантастику уходите, Артур)))
      Делая всё вышеперечисленное я похороню всё своё время занимаясь этими вопросами, а наличники тем временем сгниют или будут сожжены))

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    Знаете — не знаю как..)) Этим нужно заниматься, чтобы добиться эффективного результата.

    • https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki

      Тут не поспоришь)))

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    все хотят быть здоровыми и богатыми? все. если правильно строить дом так и бывает.

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    любая политика основана на экономике. изучите рынок и потребности потребителя. превратите научное исследование в удобоваримый «айфон», и тогда он всем станет нужен. Всё что живёт в природе имеет Конкретную Практичную Ценность. всё что не имеет этого, отмирает.

    • https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki

      Ну так я и хочу понять «как это сделать», а этого как раз нет в ваших рекомендациях)) Как донести мысль о «Путеводителе/сохранении наличников/здоровье и богатстве — до сотен тысяч людей, которые весной снимут свои наличники и отнесут дрова поближе к бане?

  • https://www.facebook.com/YakimovSS Сергей Якимов

    Хмм… ну, это немного не та цель. Я бы может это назвал промежуточными целям, а в главная то какая? Зачем нужно сохранять этот облик и пропагандировать наличники?

    • https://www.facebook.com/nalichniki Nalichniki

      Да, наверное вы правы: главная — сохранение того что осталось. Наверное даже правильнее будет написать «сохранение и развитие», ведь без развития любое искусство постепенно умирает. Но чесслово не знаю возможно ли развитие в нынешних реалиях. Сохранение же возможно всегда, поэтому оно на первом месте должно быть, а те три цели действительно промежуточные.

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    Каждый наличник обладает неповторимостью пропорций и геометрических комбинаций.. это не просто эстетика. Думаю что каждый по особенному структурирует пространство, воздействует на эмоциональный и ментальный фон. Через зрительное восприятие скорее всего идёт информация на подсознание. Поизучайте сакральную геометрию и напишите про наличники какой-нибудь научно-исследовательский труд. Возможно, это перекликается с янтрами в Васту, возможно имел значение не только узор наличника, но и на какую сторону света он выходит. Гармонизация здоровья и социального благополучия тех людей, которые живут в доме имело большее значение, чем просто напилить красивых деревяшек.
    p.s. Если не в курсе, в Васту каждая сторона света находится под управлением одной из планет нашей солнечной системы ;)

    • https://www.facebook.com/ivan.hafizov Ivan Hafizov

      Ну хорошо, переместились в описанную точку: вопрос изучен, труд написан, сброшюрован и защищён. Но как это помогло сохранить то, что есть? О наличниках написано и сейчас немало работ, о некоторых я знаю, о большей части скорее всего нет. Станет просто «плюс один», но у научных работ есть серьёзный недостаток: если ты не «британский ученый», то о твоем труде никто ничего не знает. Так что мне кажется, что это не решит цель 1, и тем более 2 и 3…

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    Чтобы голова куда-нибудь отправилась, — ноги должны слушаться её, а не лежать мёртвым грузом.

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    Советую взять штатного дизайнера(на зарплату), но чтобы умел проктировать частные дома.

    • https://www.facebook.com/gennie.galaktionova Gennie Galaktionova

      Не нужен Ивану дизайнер. У него хватает связей с производителями и проектировщиками. Его дело — просвещение!

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    Проектировать дома и примерять наличники на них сразу в объёмном виде из каталога. Просто занимаюсь архитектурой и дизайном, поэтому знаю о чём говорю))) Сделать парочку рекламных картинок домов с посчитанным бюджетом стоительства(публиковать) чтобы найти конечного покупателя! Кроме того — наличники это только часть здания(уши, к примеру).. Характерные элементы встречались и на кровле и на коньках домов ;)

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    Из твоих заявленных имеет значение только пункт 1.
    Остальные два безсмысленны на этом этапе: 3 полностью зависит от 1. А пункт 2 тоже зависит от 1, и в любом случае, тебе нужна живая арх.культура, а не музейная..
    По поводу фирм, возможно что их много, но у тебя есть козырь, — база данных из которых можно выбрать. Оцифровывать всё сразу нецелесообразно(9млн) — лучше последовательно, по рейтингу популярности моделей, и лучше делать параллельно 3d модели.
    Если хочешь превратить это в здоровый бизнес проект и жить этим, зарабатывая, то следует при производстве создать проектный отдел, и в общий доступ всё же не выкладывать(может только спустя какое-то время).

  • https://www.facebook.com/TUR21 Arthur Pogosov

    Расширить проект — оцифровать по фото все чертежи наличников в формат autocad и выложить на сайте наличников в доступ, чтобы при желании их можно было воспроизвести. И организовать своё небольшое производство этих самых моделей наличников, уже сейчас. Создать бренд, продвигать его как производителя. Таким образом ты сможешь возродить эту традицию в жизнь ;)

    • https://www.facebook.com/ivan.hafizov Ivan Hafizov

      Хорошо, но как это поможет добиться тех же целей?
      1. На отрисовывание в кривых 30 000 наличников, потратили (по триста рублей) 9 миллионов;
      2. Организовали фирму, которая делает наличники (сейчас их десятки уже существует);
      А дальше?

    • https://www.facebook.com/gennie.galaktionova Gennie Galaktionova

      Наличие производства не делает этот продукт востребованным.

    • https://www.facebook.com/ivan.hafizov Ivan Hafizov

      Вот, Артур Погосов я именно это и хочу сказать — пускай всё отрисовано, фирма зарегистрирована, и даже готовы два десятка наличников в качестве демо. Но поможет ли это сберечь то, что тысячами пропадает с окон домов по всей стране это поможет ли сберечь?

  • http://twitter.com/DrNickTo Dr. Nick To

    Ну застраиваешь ты район, так не сноси памятник архитектуры. Жаба давит? Перевези. Сделай историческую деревню. Музей создай.

  • http://twitter.com/DrNickTo Dr. Nick To

    Это при том, что деревянные дома не раз перевозили с места на место. Даже у нас дед дом перевёз в другую деревню.